Kippenpokken

Ziekten, ongedierte, verwondingen en de rui.
Ook nagels/sporen/snavel/kammen/vleugels etc
Gebruikersavatar
Fryske
Berichten: 7291
Lid geworden op: 10 mei 2013 15:37
Land: Fryslan
M/V: V

Re: Kippenpokken

Berichtdoor Fryske » 17 sep 2017 14:30

Ik ent niet! Ik doe niet de aanname dat de anderen het niet krijgen. Ik zorg voor goede leefomstandigheden, voeding en verder regelt de natuur het.

Bij pokken werkt het hetzelfde als bij de griepprik. Steeds weer net een ander virus. Vorig jaar is ook weer duidelijk gebleken dat de aanbevolen griepprik nauwelijks heeft geholpen in 2016. Wel enten prima, eigen keus. Maar het is niet zaligmakend.

Je zou ze er zelfs ziek mee kunnen maken.

danielb
Berichten: 5915
Lid geworden op: 18 sep 2012 00:59
Land: Belgie
M/V: M

Re: Kippenpokken

Berichtdoor danielb » 17 sep 2017 14:48

het terug uitzetten van konijnen die bestand zijn tegen het rhd virus is trouwens enkel en alleen kunnen ontstaan door mensen die hun konijnen niet enten tegen rhd virus omdat je alleen kunt weten dat ze bestand zijn tegen dat virus als je ze niet inent.
zullen op momenten wel zware verliezen zijn geweest,maar door met de overlevers verder te gaan zijn er zelfs al dieren int wild uitgezet om bepaalde populaties wilde konijnen terug naar boven te brengen.
ik heb er vorig jaar genoeg zoekwerk over gedaan ivm met mijn eigen konijnen...


over pokkenvirus kan je veel vinden,maar net iets te weinig.
als de ene dierenarts zegt dat ze het moeten uitzieken en de andere zegt dat enten de mortaliteit KAN verlagen,dan is het al duidelijk dat men het niet zeker weet.
noodinenting heeft volgens sommige erger voorkomen,maar neemt niet weg dat daar ook slachtoffers waren.
en niet inenten heeft ook bij andere pluimveehouders voor 0 procent mortaliteit gezorgd...
inenten is zeker en vast goed op korte termijn,maar op lange termijn ligt dat dan toch weer anders.
door inenten kun je nog wel selecteren op sterke genen,maar niet op ZEER sterke genen.

danielb
Berichten: 5915
Lid geworden op: 18 sep 2012 00:59
Land: Belgie
M/V: M

Re: Kippenpokken

Berichtdoor danielb » 17 sep 2017 14:56

Fryske schreef:Ik ent niet! Ik doe niet de aanname dat de anderen het niet krijgen. Ik zorg voor goede leefomstandigheden, voeding en verder regelt de natuur het.

Bij pokken werkt het hetzelfde als bij de griepprik. Steeds weer net een ander virus. Vorig jaar is ook weer duidelijk gebleken dat de aanbevolen griepprik nauwelijks heeft geholpen in 2016. Wel enten prima, eigen keus. Maar het is niet zaligmakend.

Je zou ze er zelfs ziek mee kunnen maken.


inderdaad...
inenten geeft een virus op termijn mogelijks een boost om nog sterker te worden.
waarschijnlijk is er nu daarom bij konijnen ook rhd 2 virus opgedoken omdat er door vele geent word tegen rhd 1.
lijkt mij toch ook een duidelijk voorbeeld he ;)

Gebruikersavatar
peertje
Gebanned
Berichten: 1450
Lid geworden op: 25 dec 2016 22:11
Land: Nederland
M/V: M

Re: Kippenpokken

Berichtdoor peertje » 17 sep 2017 18:33

Ik ent ook niet... niet zonder meer. Lijkt me wel goed om discussie te voeren wat enten al dan niet bijdraagt. Maar als er bij mij in de buurt pokken uitbreekt, dan ga ik eea nog eens heroverwegen, dat weet ik nu al. Maar da's ook anders dan alles zonder meer tegen denken te gaan door te enten, want virussen zijn bijna net zo veranderlijk als het weer.
Ik wens mijn kippen ook geen lijdensweg toe... maar ja: ergens gaan ze ooit aan dood. Je kan niet alles willen voorkomen.

Gebruikersavatar
Jan Sch
Berichten: 5293
Lid geworden op: 30 jul 2008 22:10
Land: limburg
M/V: M

Re: Kippenpokken

Berichtdoor Jan Sch » 18 sep 2017 15:28

Zou eens een vergelijking maken met de kanarie pokken. Daar wordt ook jaarlijks bij fokkers geent. Ga we maar vanuit, dat de enting tegen pokken afdoende is. Daar wordt door die bedrijven die onderzoek hierop doen naar gekeken. Als je pokken krijgt bij de kippen, hebben alle rassen er last van, dus selectie hierop is zinloos. Jammer ook van de kippen.

danielb
Berichten: 5915
Lid geworden op: 18 sep 2012 00:59
Land: Belgie
M/V: M

Re: Kippenpokken

Berichtdoor danielb » 18 sep 2017 23:25

wat ik gevonden heb over pokken bij kanaries :

Reeds geïnfecteerde (besmette) vogels gaan ondanks een enting dood !!
Het is een fabel dat vogels de in bezit zijn van de kanarie pokken nog te helpen zijn door te gaan enten van deze vogels . Met andere woorden beter voorkomen dan genezen.
hieronder de link.

https://www.seniorennet.be/Pages/Huisdi ... pokken.php

hoe zit het dan bij de noodinenting bij kippen???
worden reeds besmette kippen wel beter door die noodinenting???
of is het gewoon hun eigen afweer systeem dat het werk dan doet als ze toch beter worden???
is gewoon iets dat ik mij afvraag hoor...

Lavendel
Berichten: 55
Lid geworden op: 12 aug 2017 20:05
Land: Netherlands
M/V: V

Re: Kippenpokken

Berichtdoor Lavendel » 19 sep 2017 08:03

Bij entingen is het altijd het eigen immuunsysteem dat het werk doet.

Een virus zit in een cel, waar het met behulp van de cel vermenigvuldigt. Zolang de virusdeeltjes in de cel zitten is het voor het immuunsysteem niet bereikbaar. Het immuunsysteem wordt pas getriggerd om antistoffen te maken, zodra de virusdeeltjes zich vrij bewegen tussen de cellen. Dit gebeurt als de cel vol zit met virusdeeltjes en knapt. Veel virussen infecteren snel nieuwe cellen, waardoor ze wederom niet bereikbaar zijn.

Bij een enting wordt (een deel van) het (verzwakte) virus in het lichaam gebracht. Dit virus(deeltje) verstopt zich niet in een cel, waardoor het vrij is voor het immuunsysteem om het op te ruimen. Als het immuunsysteem dit trucje eenmaal door heeft, reageert het razend snel, waardoor het ook het actieve virus op kan ruimen.

Gebruikersavatar
peertje
Gebanned
Berichten: 1450
Lid geworden op: 25 dec 2016 22:11
Land: Nederland
M/V: M

Re: Kippenpokken

Berichtdoor peertje » 19 sep 2017 08:41

... en dus werkt enten. Anders had het überhaupt nooit zin gehad. En dus werkt het ook beter dan je kippen ziek laten worden en hopen dat het eigen immuunsysteem eea aan zal kunnen.
Dat een virus af en toe muteert waardoor een enting weinig effect heeft doet daar niet aan af: dat geldt namelijk ook voor de eigen -ontbrekende- afweer tegen een nieuwe stam.

Maar: net als met andere onderwerpen... kunnen we hier een discussie over voeren, terwijl we van elkaar maar moeten aannemen dat de argumenten kloppen.
We lopen het risico dat we met de discussie uiteindelijk in de conclusie -deels- bezijden de werkelijkheid belanden of niet aan het beste advies komen.
Idee om eens een specialist uit te nodigen om zijn/haar visie te geven?
Een soort online symposium...

danielb
Berichten: 5915
Lid geworden op: 18 sep 2012 00:59
Land: Belgie
M/V: M

Re: Kippenpokken

Berichtdoor danielb » 19 sep 2017 10:10

maar bij kippen word alles ingeent als er ingeent word ondanks er toch al een besmetting is vastgesteld.
begrijpen jullie wat ik bedoel???
bij kanaries zou dit geen zin hebben in geval van de al reeds besmette vogels.
waarom gaat men bij kippen dan wel ALLES inenten???
dus ook kippen die al DUIDELIJK besmet zijn.

Gebruikersavatar
Fryske
Berichten: 7291
Lid geworden op: 10 mei 2013 15:37
Land: Fryslan
M/V: V

Re: Kippenpokken

Berichtdoor Fryske » 19 sep 2017 10:39

Kippen die reeds het virus hebben worden niet gered! Dit kun je steeds weer lezen op het kippenfb! Daar schrijft men steeds dat de zieke kippen dood gaan EN 'dat rest gered is door de noodenting'.

Dat precies wat ik in twijfel trek. Ik heb niet geent en de andere kippen (10 van de 12) zijn niet ziek geworden.

Dat andere het dus gered hebben door de enting is een (onzinnige) aanname! Ik denk dat mijn kippen die geen uiterlijke kenmerken hebben gehad wél antistoffen aan hebben gemaakt. Zonder enting. Is ook een aanname maar zo zit de natuur in elkaar!


Terug naar “Kippenziekten, verwondingen, ongedierte rui etc”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast